منتدى الفتن

منتدى اسلامي عام لأهل السنة والجماعة ويبحث في الفتن الحالية والمستقبلية وظهور المهدي وتحفيظ القرآن الكريم
 
الرئيسيةالتسجيلدخول


شاطر|

نسب المهدي !؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
ابراهيم1
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 571



المشاركة رقم 1 موضوع: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 9:00 am

السلام عليكم



استوقفني حديث رغم كونه مرفوعا الا اني أحببت ان أشارككم إياه

(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا الْفُضَيْلُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَقِيلٍ النَّيْسَابُورِيُّ , قَثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ هَاشِمٍ , قَثَنَا يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ , قَثَنَا سُفْيَانُ , عَنْ عَاصِمٍ , عَنْ زِرٍّ , عَنْ عَبْدِ اللَّهِ , قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لا تَذْهَبُ الدُّنْيَا وَلا تَنْقَضِي حَتَّى يَمْلِكَ الْعَرَبَ رَجُلٌ مِنِّي , أَوْ مِنْ أَهْلِ بَيْتِي , يُوَاطِئُ اسْمُهُ اسْمِي " .


فهنالك فرق واضح بين المعنيين  (مني)  ،  (من اهل بيتي)



بعد قراءتي للكثير من أحاديث المهدي اتضح لي والله اعلم :

ان المهدي ليس هاشمي ولاقرشي النسب
اي من جهة أبيه لان الرجل يتبع نسب أبيه لا امه
وأظن ان المقصود من ان المهدي من ولد فاطمة أي من سلالة فاطمة من جهة امه ولكنه ليس هاشمي ولاقرشي وإلا كلنا ننتظر رجل من ال البيت وبالتأكيد الكثير يريد الشهادة مع احفاد الرسول والجهاد تحت رايتهم والدفاع عنهم وبذلك سيزيد عدد المباعين لرجل من ال البيت
ولكن بما اننا نعلم ان عدد المبايعين قليل كما ذكرت الاثار فيدل على ان المهدي ليس حسني ولا حسيني اللقب والنسب (والله اعلم)
فما بالك ان ظهر رجل من قحطان ؟ او من بني تميم من ال ابراهيم او الخ .. من القبائل الكريمة !!؟
فنعلم هنا العدد سيكون قليل .

وأما النقطة الثانية فقول الرسول من اهل بيتي في روايات عديدة فربما المقصود ان الرسول صلى الله عليه وسلم كرم المهدي كما كرم سلمان الفارسي قبله حين قال عليه الصلاة والسلام : (سلمان منا اهل البيت )
فلا يختلف ان يقال ان المهدي من اهل بيت النبي

وهناك فرق كبير بين (اهل البيت) و (آل البيت )

فلم يقل الرسول صلى الله علبه وسلم لسلمان الفارسي (سلمان منا ال البيت ) بل قال ( سلمان منا اهل البيت) فيدل على ان المهدي مجازا هو من اهل البيت  وليس من ال البيت

وحديث جيش الخسف بقوله صلى الله عليه وسلم (رجل من قريش ) فهذا صحيح لانه من قريش وليس قرشي هنالك فرق

فقوله من قريش أي أخرجته قريش او خرج من قبيلة قريش (فهم أجداد المهدي على أية حال)
ولو قال صلى الله عليه وسلم قرشي فما اختلفنا ولكن قوله من قريش يحتمل ما أقوله انه خرج من قبيلة قريش

فمن يخرج الطفل الأم ام الأب !!!
معلوم ان الاب بعد اتصاله بالام يتم تكون الطفل بعد اذن الله في الام القرشية
فالأم هي التي تخرج وتلد فنعم المهدي من قريش ويسري دم قريش ودم فاطمة في جسده وليس قرشي اللقب والنسب من أبيه


وهنا توضيح آخر

وفى الصحيحين عن عائشة قالت ( عبث رسول الله فى منامه فقلنا يا رسول الله صنعت شيئا فى منامك لم تكن تفعله فقال العجب أن ناسا من أمتى يؤمون هذا البيت برجل من قريش وقد لجأ إلى البيت حتى إذا كانوا بالبيداء خسفت بهم فقلنا يا رسول الله أن الطريق قد يجمع الناس قال نعم فيهم المستنصر والمجنون وإبن السبيل فيهلكون مهلكا واحدا ويصدرون مصادر شتى يبعثهم الله عز وجل على نياتهم )

( وفى لفظ للبخارى عن عائشة قالت قال رسول الله ( يغزو جيش الكعبة فإذا كانوا ببيداء من الأرض يخسف بأولهم وآخرهم قالت قلت يا رسول كيف يخسف بأولهم وآخرهم وفيهم أسواقهم ومن ليس منهم قال يخسف بأولهم وآخرهم ثم يبعثون على نباتهم )



ولم يذكر رجل من قريش الا في رواية واحدة فقط والله اعلم

وهنا حديث آخر (مرفوع) لم يصرح بانه قرشي او هاشمي :

(حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا جَرِيرٌ ، عَنْ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ رُفَيْعٍ ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ الْقِبْطِيَّةِ ، قَالَ : دَخَلَ الْحَارِثُ بْنُ رَبِيعَةَ ، وَعَبْدُ اللَّهِ بْنُ صَفْوَانَ عَلَى أُمِّ سَلَمَةَ وَأَنَا مَعَهَا ، فِي زَمَنِ ابْنِ الزُّبَيْرِ ، فَسَأَلاهَا عَنِ الْجَيْشِ الَّذِي يُخْسَفُ بِهِ ، فَقَالَتْ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " يَعُوذُ عَائِذٌ بِالْبَيْتِ ، فَيُبْعَثُ إِلَيْهِ بَعْثٌ حَتَّى إِذَا كَانُوا بِالْبَيْدَاءِ خُسِفَ بِهِمْ " ، قَالَتْ : فَقُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، فَكَيْفَ بِمَنْ كَانَ كَارِهًا ؟ قَالَ : " يُخْسَفُ بِهِ مَعَهُمْ ، ثُمَّ يُبْعَثُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَلَى نِيَّتِهِ " ، قَالَ : وَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ : هِيَ بَيْدَاءُ الْمَدِينَةِ .



وهكذا إخوتي فكثير من الأحاديث لم يخض فيها العلماء كثيرا وتركوها كما قال السابقون ان المهدي هو محمد بن عبد الله الحسني العلوي

ونسبو المهدي الى بيت النبوة
رغم انه لا يوجد دليل واحد صحيح صرح انه قرشي او هاشمي (أي قبيلته )





والله اعلم

ان أصبت فمن الله وان أخطأت فمن نفسي والشيطان

إخواني هذا مجرد اجتهاد بعد قراءتي لأحاديث المهدي فاستنتجت هذا الاحتمال (الخاطئ) . وشكرا

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت أستغفرك واتوب إليك


عدل سابقا من قبل ابراهيم1 في الخميس 07 مارس 2013, 9:14 am عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مروان
عضو نشيط
عضو نشيط


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 281



المشاركة رقم 2 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 9:04 am

أنا قرأت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابراهيم1
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 571



المشاركة رقم 3 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 9:11 am

مروان كتب:
أنا قرأت أن نسبه يعود لبني إسرائيل


أضف دليل لذلك بارك الله فيك



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عابرسبيل
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 620



المشاركة رقم 4 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 11:44 am

وما تدرى لعلك لاتدرى انك لاتدرى
الموضوع واسع ولن نصل لمعلومه مفيده لانا لم نصل اصلا لمعنى المواطاه لان من اخبرنا عنها صلى الله عليه واله وسلم
لم يرد لنا ان نعرفها وابهمها عنا وان اجتهدنا
والله اعلى واعلم


لا تــــــحــــــــــــــــــزن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابراهيم1
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 571



المشاركة رقم 5 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 1:43 pm

عابرسبيل كتب:
وما تدرى لعلك لاتدرى انك لاتدرى
الموضوع واسع ولن نصل لمعلومه مفيده لانا لم نصل اصلا لمعنى المواطاه لان من اخبرنا عنها صلى الله عليه واله وسلم
لم يرد لنا ان نعرفها وابهمها عنا وان اجتهدنا
والله اعلى واعلم



اخي انا اعرف بعد فضل الله معنى المواطئة وقد كتبت موضوع في المنتدى ولكن لن يصدق احد لانها مجرد اجتهادات



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جندي الله
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 404



المشاركة رقم 6 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 3:47 pm

" إن هذا الأمرُ لا ينقضِي حتى يمضِي فيهِم اثنا عشرَ خليفةً . قال : ثم تكلّمَ بكلام خفِيَ عليّ . قال فقلت لأبي : ما قالَ ؟ قال : كلهُم من قُرَيش "
الراوي: جابر بن سمرة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1821
خلاصة حكم المحدث: صحيح



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابراهيم1
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 571



المشاركة رقم 7 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 4:01 pm

جندي الله كتب:
" إن هذا الأمرُ لا ينقضِي حتى يمضِي فيهِم اثنا عشرَ خليفةً . قال : ثم تكلّمَ بكلام خفِيَ عليّ . قال فقلت لأبي : ما قالَ ؟ قال : كلهُم من قُرَيش "
الراوي: جابر بن سمرة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1821
خلاصة حكم المحدث: صحيح



لا بأس اخي ولكن ماهو الدليل على ان المهدي من ضمن الاثنا عشر خليفة !؟



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابراهيم1
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 571



المشاركة رقم 8 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 4:10 pm

جندي الله كتب:
" إن هذا الأمرُ لا ينقضِي حتى يمضِي فيهِم اثنا عشرَ خليفةً . قال : ثم تكلّمَ بكلام خفِيَ عليّ . قال فقلت لأبي : ما قالَ ؟ قال : كلهُم من قُرَيش "
الراوي: جابر بن سمرة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1821
خلاصة حكم المحدث: صحيح




هنالك روايات مختلفة والله اعلم

وهذا كلام الحافظ رحمه الله في احد الروايات عن الاثنا عشر خليفة :

وقال الحافظ أيضا: (فالأولى أن يحمل قوله "يكون بعدي اثنا عشر خليفة" على حقيقة البعدية، فإن جميع من ولي الخلافة من الصديق إلى عمر بن عبد العزيز أربعة عشر نفساً، منهم اثنان لم تصح ولايتهما ولم تطل مدتهما وهما: معاوية بن يزيد ومروان بن الحكم، والباقون اثنا عشر نفسا على الولاء كما أخبر صلى الله عليه وسلم، وكان وفاة عمر بن عبد العزيز سنة إحدى ومائة، وتغيرت الأحوال بعده، وانقضى القرن الأول الذي هو خير القرون، ولا يقدح في ذلك قوله: "يجتمع عليهم الناس" لأنه يحمل على الأكثر الأغلب، لأن هذه الصفة لم تفقد منهم إلا في الحسن بن علي وعبد الله بن الزبير مع صحة ولايتهما، والحكم بأن من خالفهما لم يثبت استحقاقه إلا بعد تسليم الحسن وبعد قتل ابن الزبير والله أعلم. وكانت الأمور في غالب أزمنة هؤلاء الاثني عشر منتظمة وإن وجد في بعض مدتهم خلاف ذلك، فهو بالنسبة إلى الاستقامة نادر والله أعلم) انتهى كلام الحافظ، انظر فتح الباري 13/260. والله أعلم.



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جندي الله
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 404



المشاركة رقم 9 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 7:30 pm

ابراهيم1 كتب:
جندي الله كتب:
" إن هذا الأمرُ لا ينقضِي حتى يمضِي فيهِم اثنا عشرَ خليفةً . قال : ثم تكلّمَ بكلام خفِيَ عليّ . قال فقلت لأبي : ما قالَ ؟ قال : كلهُم من قُرَيش "
الراوي: جابر بن سمرة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1821
خلاصة حكم المحدث: صحيح



لا بأس اخي ولكن ماهو الدليل على ان المهدي من ضمن الاثنا عشر خليفة !؟

يكفيك أخي أنه خليفة راشدي
إذاً الخلفاء لن يكونو إلا خلفاء راشدون تجتمع عليه الأمة كافة و هو من ضمنهم
و من لم تجتمع عليه الأمة كافة لا يُنسب ضمن هؤلاء بل يلقب بخليفة و هو ليس بالخليفة الشرعي للقب

و هذا في حد ذاته دليل



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابراهيم1
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 571



المشاركة رقم 10 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 8:54 pm

جندي الله كتب:
ابراهيم1 كتب:
جندي الله كتب:
" إن هذا الأمرُ لا ينقضِي حتى يمضِي فيهِم اثنا عشرَ خليفةً . قال : ثم تكلّمَ بكلام خفِيَ عليّ . قال فقلت لأبي : ما قالَ ؟ قال : كلهُم من قُرَيش "
الراوي: جابر بن سمرة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1821
خلاصة حكم المحدث: صحيح



لا بأس اخي ولكن ماهو الدليل على ان المهدي من ضمن الاثنا عشر خليفة !؟

يكفيك أخي أنه خليفة راشدي
إذاً الخلفاء لن يكونو إلا خلفاء راشدون تجتمع عليه الأمة كافة و هو من ضمنهم
و من لم تجتمع عليه الأمة كافة لا يُنسب ضمن هؤلاء بل يلقب بخليفة و هو ليس بالخليفة الشرعي للقب

و هذا في حد ذاته دليل




اخي الاثنا عشر خليفة قد انقضو كما قال الحافظ رحمه الله ولاتنسى ان في الحديث جزئية مفقودة (ثم تكلم بكلام خفي علي )

أما المهدي فلن تجتمع عليه الأمة الا بأمر الله وأية الخسف (هنا تدخل الهي ) فهنالك اختلاف كبير في قضية حكم المهدي فلن تجتمع عليه الأمة بمجرد البيعة مثل ما حدث من الخلفاء الأمويين وقبلهم الخلفاء الراشدين بل سيكون هناك تدخل الهي . والله اعلم



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عابرسبيل
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 620



المشاركة رقم 11 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الخميس 07 مارس 2013, 10:35 pm

ابراهيم1 كتب:
عابرسبيل كتب:
وما تدرى لعلك لاتدرى انك لاتدرى
الموضوع واسع ولن نصل لمعلومه مفيده لانا لم نصل اصلا لمعنى المواطاه لان من اخبرنا عنها صلى الله عليه واله وسلم
لم يرد لنا ان نعرفها وابهمها عنا وان اجتهدنا
والله اعلى واعلم



اخي انا اعرف بعد فضل الله معنى المواطئة وقد كتبت موضوع في المنتدى ولكن لن يصدق احد لانها مجرد اجتهادات

اخى الفاضل لم اقصد ان اقلل منك او من معرفتك ولكنى قصدت ان الامر فضفاض لا اكثر وفيه اجتهادات كثيره والله اعلم
تقبل تحياتى


لا تــــــحــــــــــــــــــزن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مجتهد
عضو فعال
عضو فعال


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 52



المشاركة رقم 12 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الجمعة 08 مارس 2013, 10:23 am

ان لم يكن المهدي ليس قريشي فلا تصح الخلافة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابراهيم1
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 571



المشاركة رقم 13 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الجمعة 08 مارس 2013, 1:02 pm

مجتهد كتب:
ان لم يكن المهدي ليس قريشي فلا تصح الخلافة



اين الدليل حفظك الله



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جندي الله
عضو مجتهد
عضو مجتهد


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 404



المشاركة رقم 14 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الجمعة 08 مارس 2013, 1:34 pm

أخي الكريم
عندما نقول تجتمع عليه الأمة ليس معناه أنه سيعرف عند أول ظهور
هل عند بيعة خليفة ما , يعرف العامة ما يدور وقت البيعة ؟
بل يبايع ثم يُداع أمره على الناس
كذلك المهدي
سيبايعه أهل مكة أول الأمر ، ثم ينتشر الخبير للعامة ، و هنا سيُبعث له جيش للشام
عند الخسف من كان يترقب من العامة الخبر و يتابعه سيعرف يقيناً أنه المهدي

إنما القول تجتمع عليه الأمة ،
معناه أنه الوحيد الذي يحكم المسلمين و لا يوجد خليفة آخر يستأثر بمنطقة ما و أو خلفاء آخرون
لأن الحكام يُخادعون رعيتهم بالألقاب كلقب خليفة أو ما شابه

لكن شرعا الخليفة هو من تجتمع عليه الأمة قاطبة و كافة

عدى الخلفاء الراشدون لم تجتمع الأمة على خليفة إلا و له ند آخر أو أنداد
لذلك قول الحافظ رحمه الله ليس في محله و له أجر في ما قاله

لكن شرعا خليفة يجب أن تجتمع عليه الأمة كافة و لا يوجد من ينازعه الخلافة



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الصادق
عضو فعال
عضو فعال


الجنس : ذكر

عدد المساهمات : 57



المشاركة رقم 15 موضوع: رد: نسب المهدي !؟ الأحد 16 فبراير 2014, 7:46 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...المهدي قحطاني النسب بلا شك...لذلك ربط الرسول بينه وبين العائذ الاول محمد بن عبدالله القحطاني في حديث العائذ المشهور مما يدلل ان كلا العائذين من نفس القبيلة فهو اذا من الانصار كما عرف عن نفسه للعلماء الذين سيعرفونه..حيث ان المؤمن لا يكذب ابدا..والمهدي حين يقول للعلماء (انما انا رجل من الانصار) اي (من قحطان) فهو ليس بكاذب ابدا انما هو في الحقيقة قحطاني. اما من قال ان معنى كلامه انه من انصار الله فهذا من تحميل النص ما لا يطيقه ابدا.
وقد قال الوزير لسان الدين ابن الخطيب في هذا الشأن:
مصطفى الله سمي المصطفى..الغني بالله عن كل احد
من اذا ما عقد العهد وفى...واذا ما فتح الخطب عقد
من بني قيس بن سعد وكفى..حيث بيت العز مرفوع العمد
                                                   دمتم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسب المهدي !؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الفتن  :: منتديات الفتن :: منتديات دراسة احداث آخر الزمان :: معلومات وابحاث عن المهدي-
لوحة الشرف لشهر نوفمبر 2016
153 عدد المساهمات
101 عدد المساهمات
72 عدد المساهمات
35 عدد المساهمات
19 عدد المساهمات
4 عدد المساهمات
4 عدد المساهمات
2 عدد المساهمات
2 عدد المساهمات
1 مُساهمة
جميع الحقوق محفوظة
جميع الحقوق محفوظة لـكل مسلم
منتديات الفتن® www.alfetn.org
حقوق الطبع والنشر © 2016

منتدى الفتن